Top.Mail.Ru
Заказчику на заметку

Научно-техническое сопровождение изысканий: где ему место, кто и сколько за него заплатит, почему это спорно

Авторы
Дьяченко ЛюдмилаСпециальный корреспондент


Ученые готовы поделиться своими наработками в изысканиях, проектировании и строительстве, да вот только на каких условиях, - дискуссионный вопрос.

Потребность в научной помощи у инженеров-практиков объективно есть, потому что новые объекты становятся все сложнее: растут в высоту, размещаются в условиях плотной городской застройки и на непрочных грунтах. Существующие сооружения тоже требуют внимания, если стоят на тающей мерзлоте или относятся к культурному наследию. Однако мнения заказчиков о требуемых объемах и в целом о пользе научно-технического сопровождения могут разниться. Бывают очень экономные распорядители финансов, которые нанимают кого попало и подешевле, лишь бы в документах был порядок. Очевидно, что такое сопровождение может и вовсе навредить: приводит к дополнительным расходам и сдвигу сроков вправо. Ведь если проектировщику не хватает материалов изысканий, документы многократно корректируются, а это дополнительное время.

Отсутствие качественного НТС на этапе изысканий и проектирования – предпосылка к вероятным будущим авариям. И вот тогда обязательно возникнут расходы, значительно превышающие затраты на науку в начале строительного пути. Научное сопровождение, однако, не нужно на каждой стройке.

В таком полемическом ключе прошла конференция «Научно-техническое сопровождение изысканий, проектирования, строительства. Новые подходы к выполнению работ и определению затрат на их проведение» при поддержке Национального объединения изыскателей и проектировщиков (НОПРИЗ), офлайн в Москве и онлайн.

Читайте подробности в редакционной статье «ГеоИнфо». Дополнительно мы попросили Айрата Латыпова и Рафаэля Шарафутдинова рассказать, как они видят место и роль науки в современной стройке, какие объекты и почему требуют научного сопровождения.

 

 

Как науку отделили от стройки

Ситуация, когда наука пытается найти свое место на стройплощадке, существовала не всегда. «Советская наука была погружена в проектные институты. Сотрудники отделов внедрения сразу работали с проектировщиками и давали рекомендации. Теперь наука на аутсорсинге, вот и возникает проблема, где взять деньги, и какой объем работ необходим», - считает Дмитрий Топчий, руководитель ООО «НИИ проектирования, технологий и экспертизы строительства», заведующий кафедрой испытания сооружений НИУ МГСУ.

В свою очередь вице-президент НОПРИЗ, член-корреспондент Российской академии архитектуры и строительных наук Азарий Лапидус привел два интересных примера, когда наука вновь стала значимой и нужной на стройке.

В девяностые годы во время сооружения подземных торговых пространств на Манежной площади, образовалась яма. Дальнейшие работы были невозможны без рекомендаций ученых.

Потом началось возведение небоскребов делового центра «Москва сити». Оказалось, что понимание задач и умение проектировать и строить 20-этажные здания у инженеров, не связанных с наукой, есть, а как вот как сделать высотку в 80 этажей – нет. Идея, что 80 этажей – это четыре дома в 20 этажей, оказалась ошибочной. Небоскреб надо сооружать иначе, чтобы он получился устойчивым.

«Технологии и сложность объектов требуют внедрения новых научных решений, и это тренд во всем мире», - продолжил разговор заместитель министра строительства РФ Сергей Музыченко. В своем выступлении он разделил постсоветскую историю научного сопровождения строительства на три этапа и перечислил нормативные документы, актуальные в каждый период.

1991 – 2013 годы – использование НТС при производственной потребности: строительство большепролетных, высотных и других уникальных зданий и сооружений, надежность строительных конструкций и оснований,

2014 – 2023 годы – появление НТС различных направлений: строительство в сейсмических районах, нагрузки и воздействия, основания зданий и сооружений, высотные здания и комплексы, монолитные конструктивные системы,

2024 год и по настоящее время – НТС на основе СП 539.1325800.2024: выбор компетентной организации для выполнения работ, необходимость начинать работу уже на этапе изысканий, вариативность требований на этапе проектирования, необходимость и достаточность выполнения работ на этапе строительства.

Научное сопровождение необходимо там, где высока неопределенность, существуют риски, которые сложно предвидеть на этапе проектирования, и требуется их минимизировать, подчеркнул Сергей Музыченко.

 

Что такое научно-техническое сопровождение

В течение всего мероприятия в выступлениях и в диалогах с залом говорилось о разном понимании НТС. Иногда заказчики путают науку с количеством материала, или исполнители подменяют научное сопровождение объемом информации. Из серии, если бумажных документов хватило, чтобы загрузить «Газель», это производит впечатление.

Еще заказчик может не видеть разницы между НТС и стройнадзором. Сбор характеристик строительных материалов, допустим, прочности бетона, - компетенция специалистов стройнадзора, а не представителей науки.

Ответы на вопрос, что же такое НТС, давались в ходе всей конференции разными спикерами. Остановимся на выступлении Дмитрия Топчего под названием «Научно-техническое сопровождение по СП 539.1325800.2024: содержание и роль в строительстве».

Научно-техническое сопровождение строительства, отметил он, не бывает одинаковым. Оно разрабатывается отдельно для каждого объекта, с учетом состояния окружающей застройки и других значимых факторов, проектных и геотехнических расчетов.

До принятия в мае 2024 года СП 539.1325800.2024 «Научно-техническое сопровождение инженерных изысканий, проектирования и строительства. Общие положения» все требования были рассредоточены в техрегламентах, государственных стандартах. Свод правил упорядочил их, конкретизировал и распространил на все этапы жизненного цикла объекта: проектирование, строительство, реконструкция, эксплуатация, снос.

Бывает обязательное и необязательное НТС. Оно обязательно по закону, если объект уникальный, технически сложный, особо опасный, расположен в сложных инженерно-геологических и природных условиях либо относится к объектам культурного наследия.

НТС не обязательно по закону, но выполняется, если застройщик, техзаказчик или генпроектировщик предусмотрели его в задании на изыскания или проектирование. Это примерно, как ОМС и ДМС в медицине. Второе не обязательно, но нередко оказывается очень даже нелишним.

Далее между спикерами и в чате мероприятия возникла дискуссия, кто должен заниматься научно-техническим сопровождением. Организаций, которые предлагают такие услуги, много, ведь фактически в коллективе могут быть два человека. Один слушатель в чате мероприятия даже написал, что он взял в штат доктора геологических наук, и теперь компания предлагает НТС.

На самом деле это неправильно, и в ближайшей перспективе право заниматься научно-техническим сопровождением будет урегулировано. Инженеров, которые позиционируются как исполнители, обяжут состоять в Национальном реестре специалистов и быть связанными с наукой. Организация, которая предлагает такие услуги, должна располагать помещением, оборудованием, лабораторией.

Наверное, компании, существующие только на бумаге, совсем не исчезнут, как и предприниматели, воспринимающие НТС как услугу для галочки.

 

Сколько платить за науку

При реализации научно-технического сопровождения возникают две проблемы: посчитать стоимость и оценить объем работ.

Регламентировать объем НТС и диктовать цены невозможно, объяснил Сергей Музыченко, но есть идея, которая нравится большинству специалистов и, скорее всего, будет реализована, - оплачивать человеко-часы. Ориентиром для примерных затрат времени и средств будут похожие выполненные проекты.

На конференции было приведено много примеров, когда объекты возведены с научным участием, преимущественно государственные или принадлежащие крупным компаниям.

Прозвучал и вопрос, где найти грамотного заказчика, особенно если он частный, который правильно бы поставил перед учеными задачу.

Другая проблема: как вести себя с представителями госэкспертизы, которые требуют уменьшить затраты на НТС.

«Поэтому мы и хотим определить объекты, которые не могут строиться без научно-технического сопровождения, а также разработать стандарты, чтобы уйти от частных мнений», - прокомментировал руководитель аппарата Ассоциации экспертиз России, директор Кировского областного ГАУ «Управление государственной экспертизы и ценообразования в строительстве» Станислав Ситников.

Поскольку стоимость НТС нельзя включить в смету в твердых цифрах в смету, предлагается разработать методологию, по которой будет выполняться калькуляция, сказал директор департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя России Александр Вилков. Она должна учитывать количество привлекаемых человек, ориентировочный объем работ. Его, однако, сложно проверить, так что могут возникать споры, и потребуется второе мнение.

О втором мнении, в разных вариациях, также говорилось в ходе всего мероприятия. НТС – это второе мнение к мнению проектировщика и адресованное заказчику. Сотрудник госэкспертизы в ходе проверки документов может высказать мнение, что требуется консультация ученых и дополнительные изыскания.

В спорных ситуациях вторым мнением можно будет заручиться в СРО, в национальных объединениях специалистов, например, НОПРИЗ, в общественных структурах, как Ассоциация экспертиз России.

Может быть и так, что для научно-технического сопровождения не понадобится никого привлекать, если проектировщик обладает необходимыми компетенциями и сам может выполнить эту работу, привел пример начальник управления реконструкции непроизводственных объектов Мосгосэкспертизы Владимир Филимонов. Наверное, это идеальная ситуация, потому что тут вряд ли потребуется дополнительное мнение.

 

Все реже «для галочки», но все еще впереди

В итоге дискуссия показала: научно-техническое сопровождение постепенно возвращает себе важную и заметную роль, которую когда-то имело в отрасли, но уже в иной модели – не как встроенная часть проектных институтов, а как независимый инструмент управления рисками. Чем сложнее становятся объекты и технологии, тем очевиднее, что без системной научной экспертизы устойчивость и безопасность строительства обеспечить невозможно.

Следующий шаг – формирование понятных правил рынка: критериев исполнителей, методик расчета стоимости и единых подходов к объему работ. Эти задачи уже обсуждаются на уровне Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, профессионального сообщества, Национального объединения изыскателей и проектировщиков и экспертных организаций. От того, насколько быстро удастся выстроить эту систему, зависит главное – станет ли наука полноценным участником строительного процесса или останется формальной услугой «для галочки».


АЙРАТ ЛАТЫПОВ

Научный руководитель ООО «КазГеоЛаб», д.г.-м.н.

 

Необходимость научно-технического сопровождения, на мой взгляд, не вызывает никаких сомнений. И дело даже не в том, что в проектно-изыскательской сфере часто наблюдается дефицит профессиональных кадров, способных адекватно оценивать риски. Из своего собственного опыта работы в проектной отрасли знаю, что давление со стороны руководства и заказчиков по поводу сроков, удобных проектных решений, объемов и стоимости работ могут приводить к тому, что исполнитель вынужден либо соглашаться с отклонениями от норм, недопустимыми компромиссами, либо писать заявление об уходе. В этом плане НТС – путь, позволяющий, с одной стороны получить альтернативный взгляд на принятые проектные решения, с другой – переложить ответственность на независимых лиц, обладающих большим авторитетом и возможностью отстаивать свое решение перед заказчиком.

Что касается требований к организации, проводящей НТС, то здесь на мой взгляд все довольно четко прописано в СП – это должна быть организация, которая осуществляет в качестве основной деятельности научную или научно-техническую деятельность в требуемой области и имеет в своем составе научных работников или иных лиц, квалификация которых подтверждена государственной системой научной аттестации. Хотя я бы конкретизировал эти требования в каждой из областей НТС. Например, в Казани сталкивался со случаями, когда НТС на инженерно-геологические изыскания были выполнены высшим учебным заведением, не имеющим ни опыта выполнения таких работ, ни научных сотрудников в области инженерной геологии. А речь шла об оценке карстовой опасности сложной в этом плане территории под строительство объекта повышенного уровня ответственности. Но формально у ВУЗа есть допуск СРО, есть доктора и кандидаты наук. Ну и цена ниже разумной в несколько раз. В итоге НТС превратилось в заключение, в котором 80% это переписанные из отчета по ИГИ главы, 10% - замечания к этому отчету, и 10% - список не имеющей никакого отношения к объекту строительной литературы.

Что касается ценообразования в области НТС, то, к сожалению, все больше и больше сталкиваемся с подходом со стороны заказчиков, в котором главное – цена. Практически всегда НТС рассматривается только с точки зрения прохождения экспертизы. Такое ощущение, что либо происходит массовая деградация руководящего состава проектных институтов и подразделений компаний, либо полностью исчез страх перед игнорированием требований безопасного проектирования. А скорее всего первое приводит ко второму. Поэтому так сложно сейчас с убеждением в необходимости НТС не ради галочки, а с целью обеспечения безопасной эксплуатации объекта.

Методика оценки стоимости работ по НТС, в котором предлагается оценивать человеко-часы, наверное, на сегодняшний момент единственно возможная. Мы также используем ее для оценки трудозатрат и стоимости. При этом количество привлекаемых специалистов в нашей организации привязано к конкретным разделам или видам работ. Тогда заказчику проще понять итоговую сумму. Дискуссия возникает лишь при определении стоимости одного часа каждого специалиста. Здесь приходится отталкиваться от средних зарплат высококвалифицированных специалистов местных корпораций.

Тезис о том, что НТС может быть выполнено самим проектировщиком, мне кажется не верным, так как здесь нарушается принцип альтернативности в плане выполнения поверочных расчетов, используемого программного обеспечения и т.п. И по своему опыту знаю, что проектная организация часто живет, хоть и вынужденно, в режиме верховенства требуемого результата над разумностью, что может привести к неадекватной оценке ее сотрудниками ситуации и принятию ошибочных решений.


 

РАФАЭЛЬ ШАРАФУТДИНОВ

Директор НИИОСП им. Н.М. Герсеванова АО «НИЦ «Строительство», д.т.н.

 

Термин «научно-техническое сопровождение» в строительстве впервые ввел Вячеслав Александрович Ильичев, когда НИИОСП им. Н.М. Герсеванова вел сопровождение строительства подземного комплекса «Охотный ряд» на Манежной площади. Работы были начаты после кризиса 90-х годов, когда многим вообще была непонятна роль научных исследований при строительстве. Строительство торгового центра «Охотный ряд» началось в 1993 году, а основные строительно-монтажные работы были завершены летом 1997 года, что позволило его открыть к 850-летнему юбилею Москвы. Под руководством В.А. Ильичева была создана и воплощена в жизнь программа научного сопровождения строительства, начиная от проектирования и заканчивая сопровождением производства работ, которые велись в течение 4-х лет и были успешно завершены после сдачи объекта в эксплуатацию.

Сложность объекта заключалась в том, что вокруг сооружения располагались многочисленные памятники архитектуры, определяющие архитектурный облик столицы. Опыта такого строительства ни одна организация на тот момент не имела, и В.А. Ильичев сравнивал тогда ведение работ в наиболее значимой исторической части Москвы с операцией на сердце.

Термин научно-техническое сопровождение появился именно в геотехнических нормативных документах – СП 22.13330 и его предшественниках. Многочисленные геотехнические аспекты, отраженные в нормах сегодня, впервые разрабатывались и отрабатывались именно на этом объекте – впервые был применен подход с численным моделированием влияния строительства на окружающую застройку; слово «мониторинг», которое в настоящий момент является общеупотребимым, впервые прозвучало именно при строительстве ТРК «Охотный ряд». Проведенные работы помогли сформулировать специфику и показали эффективность геотехнического мониторинга, что позволило сначала определить его состав, а потом и стандартизировать.

Вероятно, строительство ТРК «Охотный ряд» стало наиболее значимым объектом в истории строительства и на долгие годы сформировало образ современной российской геотехники.

Сегодня отечественные нормативные документы содержат необходимые требования для проектирования и строительства объектов любой сложности. До сентября 2024 года все отступления от нормативных документов согласовывались через Специальные технические условия (СТУ). Федеральный закон № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» в редакции от 25.12.2023 отменяет СТУ и допускает подтверждение безопасности объектов, в том числе, через научное сопровождение. Это, с одной стороны, упрощает жизнь заказчику, поскольку нет необходимости согласовывать в Минстрое СТУ, однако с другой стороны требует привлечения специализированной организации для научного сопровождения.

Новый СП 539.1325800.2024 является, на мой взгляд, пилотным документом по комплексному научно-техническому сопровождению и, как и любой впервые разработанный документ, должен быть доработан в дальнейшем, с учетом практики применимости.

Например, философия СП предусматривает, что НТС выполняет «специализированная научно-исследовательская организация» – организация, осуществляющая в качестве основной деятельности научную или научно-техническую деятельность по соответствующему профилю, имеющая в своем составе научных работников или иных лиц, квалификация которых подтверждена государственной системой научной аттестации, поддерживающая и развивающая в своем составе соответствующую научно-исследовательскую и опытно-экспериментальную базу, а также обладающая необходимым для выполнения работ испытательным оборудованием, приборно-инструментальной базой, программным обеспечением, допущенными к применению в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации, и являющаяся членом саморегулируемой(ых) организации(й) по проектированию и инженерным изысканиям. [п. 3.19 СП 539.1325800.2024]. То есть, для выполнения НТС организации достаточно иметь соответствующий код ОКВЭД, иметь в штате кандидатов или докторов наук (не понятно по основному месту работы или по совместительству?) и иметь испытательное оборудование и программное обеспечение. Ни слова об опыте выполнения аналогичных работ или вовлеченности в отраслевую науку. В результате сегодня НТС часто выполняют организации, которые не имеют опыта выполнения специализированного НТС. В ряде случаев это удобно и заказчику – за символическую стоимость заказчик получает заветное заключение.

На практике стоимость НТС зависит от состава работ, который зачастую может определить только сам исполнитель НТС, ну и, разумеется, от опыта специализированной организации. Иногда мы сталкиваемся с выполнением комплексных НТС силами частных компаний или университетов, выполняющих работы формально.

Работы по НТС являются узкопрофильными и должны позволить узкопрофильным специалистам по различным разделам выполнить экспертизу документации – геотехника, аэродинамика, сейсмика, металл, железобетон, фасадные конструкции и т.д. Конечно, мало организаций в России, имеющих компетенции во всех перечисленных случаях. На практике нередки случаи, когда НТС выполняется силами различных организаций или специализированных институтов, имеющих узкую специализацию.

НТС – это всегда творческий процесс. Грамотный НТС позволяет сэкономить деньги заказчика и нередко исправить нештатную ситуацию на объекте. Ярким примером является строительство Ледовой арены в Екатеринбурге, где НТС, выполненный силами нашего Института, позволил сократить количество свай в 2 раза. В рамках научного сопровождения были выполнены испытания свай на максимальную нагрузку, которая в 4 раза превышала первоначальную проектную. Это позволило без снижения безопасности оптимизировать свайное поле.

Другой объект, над которым мы сейчас работаем (пока не будем его называть). Наш Институт был привлечен к НТС. В рамках основных изысканий были вскрыты «твердые глинистые отложения с прослоями песчаника», в которые проектировщик заложил забивные сваи. Мы на стадии НТС проектирования высказывали сомнения по поводу возможности погружения свай на проектные отметки, что и произошло. Недопогружение свай привело бы к неравномерным деформациям основания в процессе эксплуатации. Выполненные по заданию и под контролем НТС дополнительные инженерно-геологические скважины двухколонковой трубой показали, что «твердые глинистые отложения» являются полускальным грунтом – аргиллитами с Rc ? 1 МПа, в которые погрузить сваи невозможно. В настоящее время выполняются повторные инженерные изыскания и проектируется более оптимальный фундамент.

В обоих примерах НТС позволил выбрать оптимальное проектное решение. Однако в обоих примерах привлекали на НТС узкоспециализированных специалистов на специальные задачи.

Как мне кажется, задача НТС – это не только выполнить формальную проверку объекта на безопасность, но и творчески подойти к конструктивным решениям и с учетом узкоспециализированного опыта предложить элегантные проектные решения.

 

 


Журнал остается бесплатным и продолжает развиваться.
Нам очень нужна поддержка читателей.

Поддержите нас один раз за год

Поддерживайте нас каждый месяц